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Message par charlier Sam 23 Oct 2010 - 12:55

bon courage pour monter tout ca sur ta belle .vivement de voir la vidéo pour entendre tourner ce magnifique flat poussiff youpiiiii
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Message par Boxer53 Sam 23 Oct 2010 - 12:58

Pour l'alternateur c'est çà:

[img]Préparation R1200S de piste - Page 13 Dscn6535[/img]

Mais il est très dur à trouver.

Celui que j'ai en stock pour la R1200S je l'ai trouvé là:

http://www.first-attack.de/Tuning/180W_Lima/180w_lima.html

Pour les côtes des suspensions, j'ai vais faire une nouvelle mesure cet après midi et les posterai ensuite

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Message par bernardenduro Sam 23 Oct 2010 - 13:05


tres sympa

as tu regardé le logiciel que je t'ai montre lors de ta venue à Ledenon

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Message par Boxer53 Sam 23 Oct 2010 - 13:08

bernardenduro a écrit:
tres sympa

as tu regardé le logiciel que je t'ai montre lors de ta venue à Ledenon

Je suis confu. Et bien non.

Celà doit être l'âge et la perte de mémoire

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Message par bernardenduro Sam 23 Oct 2010 - 13:10


pas grave tu étais en pleine concentration pour tes sessions

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Message par Boxer53 Sam 23 Oct 2010 - 20:45

bernardenduro a écrit:pour l'équilibrage je cherche un villo de 1100 n'importe quel modèle même HS pour voir si l'équilibrage est réalisable/utile avant de tout démonter.


si tuas un tuyau pour un alternateur pour moi
merci par avance

pour les suspension je t'avais demandé les réglages à vide (A1 R1) en appui (A2 R2)puis en appui avec toi (A3 zet R3)

J'ai de nouveau mesuré l'enfoncement des suspensions de ma R1200S.

Alors celà donne celà:

Avant:
F1 - F2: 16 mm
F2 - F3: 30 mm

Arrière:
R1 - R2: 12 mm
R1 - R3: 35 mm

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Message par Boxer53 Dim 24 Oct 2010 - 22:44

Finalement, pistons forgés haute compression et bielles seront des Wössner:

[img]Préparation R1200S de piste - Page 13 Woessn10[/img]
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Message par flatsport Dim 24 Oct 2010 - 22:54

La compression passe à combien?
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Message par Boxer53 Lun 25 Oct 2010 - 6:45

flatsport a écrit:La compression passe à combien?

En principe 13:1
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Message par flatsport Lun 25 Oct 2010 - 12:29

soit 0,5 kg de plus que d'origine. On gagnait plus sur les 11 en passant de 11,2 à 12,5 mais, 13 c'est déjà beaucoup pour de si gros pistons.
C'est surtout le gain en inertie qui va être appréciable lors des montées en régime
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Message par Bobby95 Lun 25 Oct 2010 - 13:31

Tu es un grand malade Boxer

Tu es sur que comme deuxième métier tu ne veux pas faire préparateur moto
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Message par flatsport Lun 25 Oct 2010 - 17:05

Sans sous estimer le travail de Francis, un préparateur c'est pas ça. Là c'est juste du montage de pièces.
Dessiner les pièces pour monter un alternateur de Ducati est plus difficile.
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Message par charlier Lun 25 Oct 2010 - 17:13

oufti trop beau les pistons tu auras le même taux de compression que ma k
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Message par Le Gnac Lun 25 Oct 2010 - 17:15

Hum... sans vouloir donner dans la flagornerie, il me semble que les compétences de notre dos argenté vont tout de même au-delà d'un simple "montage de pièces"....

Mais bon, tout le monde n'a pas ton don pour "démonter très rapidement" !
peureux diable01 rigolo



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Message par flatsport Lun 25 Oct 2010 - 18:05

charlier a écrit:oufti trop beau les pistons tu auras le même taux de compression que ma k

oui mais toi c'est des pistounets qui frétillent, l'é............ précoce n'est pas loin. Je sens que je vais encore me faire censurer par casquetteman!
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Dernière édition par flatsport le Lun 25 Oct 2010 - 18:12, édité 1 fois
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Message par charlier Lun 25 Oct 2010 - 18:05

flatsport a écrit:
charlier a écrit:oufti trop beau les pistons tu auras le même taux de compression que ma k

oui mais toi c'est des pistounets qui frétillent, l'é............ précose n'est pas loin. Je sens que je vais encore me faire censurer par casquetteman!
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Message par FAB Lun 25 Oct 2010 - 18:12

flatsport a écrit:
charlier a écrit:oufti trop beau les pistons tu auras le même taux de compression que ma k

oui mais toi c'est des pistounets qui frétillent, l'érudition précose n'est pas loin. Je sens que je vais encore me faire censurer par casquetteman!
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Message par flatsport Lun 25 Oct 2010 - 18:27

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Message par bernardenduro Lun 25 Oct 2010 - 19:27

Boxer53 a écrit:
flatsport a écrit:La compression passe à combien?

En principe 13:1

c'est identique pour le 1150 13:1
diffèrent pou le 1100

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Message par bernardenduro Lun 25 Oct 2010 - 19:32

flatsport a écrit:soit 0,5 kg de plus que d'origine. On gagnait plus sur les 11 en passant de 11,2 à 12,5 mais, 13 c'est déjà beaucoup pour de si gros pistons.
C'est surtout le gain en inertie qui va être appréciable lors des montées en régime


effectivement environ 100 g sur le piston (principalement sur l'axe)
puis 100 g sur la bielle avec 1/3 en translation soit environ 33 g le reste en rotation.
la bielle plus longueur 800 euros permet avec le décalage de 3 mm d'avoir en plus de gain sur les masses en mouvements d'avoir moins de frottements sachant aussi que les segments sont plus fins donc encore du gain.


maintenant boxer demande à wossner pourquoi les pistons ont une gorges au niveau du passage de l'axe
peut on mettre encore un axe plus court ? avec des joncs ?

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Message par Boxer53 Lun 25 Oct 2010 - 21:46

J'ai eu ces derniers jours quelques échanges de mails avec Rika, un pistard en R1200S qui participe quelques courses BoxerCup et qui était de la partie lorque nous étions à Hockenheim avec Sprint38.

Lors d'une session d'entrainement il était devant moi, et j'ai constaté qu'il était insuivable en sortie de courbe et en ligne droite. Sa R1200S marchait du feu de dieu et devait développer un bon paquet de canassons de plus que la mienne.

Après enquête, il s'avère qu'il a mis au point entre autre une entrée d'air dans la boite à air optimisée, qui accélère le flux et améliore par voie de conséquence le remplissage. D'après lui gain garantie de +5cv.

[img]Préparation R1200S de piste - Page 13 Boxer_10[/img]

Rendez vous a été pris chez Rösner et Rose ( http://www.roesnerundrose.de/ ) a coté de Frankfort, chez qui il utilise le banc de puissance pour ses essais, mise au point et montage. Réservé aux "Racerkollegen" (collègues pistards), sa proposition est la suivante:
- Passage de ma R1200S au banc. Suivant les courbes il valide si les entrées de boite à air vont être efficaces ou pas: coût 29 euros s'il juge que les entrées d'air n'apporteront pas d'amélioration significative. Si oui:
- Montage de entrées d'air optimisées
- Retouche de la cartographie du Rapid Bike
- Nouvelle mesure au banc. Le gain doit être de 5 cv minimum

Durée de la préparation: environ 4 heures.
Coût 290 euros

Je suis curieux de voir le résultat. Parce ce qui si ces 5 cv sont avérés je passe de 132 à 137cv. Avec les pistons et bielles Wössner,les 140cv devraient être facilement atteints.

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Message par Le Gnac Lun 25 Oct 2010 - 23:43

euh... je ne voudrais pas interrompre ce doux rêve mais... hum... à combien de CV il te saute à la gueule, ton bloc ????

Je me souviens t'avoir entendu dire que tu n'allais pas te jeter dans cette course à la puissance, à force de voir des flats exploser chez tes "collègues" germains !?

Aurais-je mal entendu ????

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Message par Boxer53 Mar 26 Oct 2010 - 7:04

Le Gnac a écrit:euh... je ne voudrais pas interrompre ce doux rêve mais... hum... à combien de CV il te saute à la gueule, ton bloc ????

Je me souviens t'avoir entendu dire que tu n'allais pas te jeter dans cette course à la puissance, à force de voir des flats exploser chez tes "collègues" germains !?

Aurais-je mal entendu ????

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Non tu n'as pas mal entendu. Pour le moment je n'ai pas fait grand chose à part de l'optimisation, et surtout je n'ai pas touché au rupteur qui reste à 8800 tr/mn.

Le problème ce n'est pas tant la puissance mais c'est le régime de rotation. C'est donc quand tu relève ce régime que çà commence à craindre, parce que le bloc 1200 a une faiblesse au niveau des bielles (rupture de bielle au niveau du chapeau ou des vis), et une deuxième au niveau des soupapes (casse de la soupape, parce que le diamètre est un peu faiblard), bien sur quand tu commence à dépasser sérieusement les 9000 tr/mn.

Optimiser l'admission d'air va donner un meilleur remplissage donc un meilleur rendementdu moteur. Si je constate que l'effet n'est uniquement au dessus de 8000 tr/mn je ne fais pas.

Ensuite les pistons et bielles Wössner vont sans aucun doute apporter un gain de puissance significatif et de couple. Mais comme je change les bielles qui sont éprouvées, je supprime déjà ce point faible.

L'orientation consiste donc à augmenter la puissance et le couple sur toute la plage de régime sans chercher à augmenter le régime maxi pour améliorer la vitesse de pointe.
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Message par Le Gnac Mar 26 Oct 2010 - 10:22

Merci Doc' !

Cela a le mérite d'être clair ainsi !
En y repensant, c'est vrai que tu n'est pas très adepte des hauts-régimes, heureusement pour nous !!
mrgreen

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Message par charlier Mar 26 Oct 2010 - 17:27

Le Gnac a écrit:Merci Doc' !

Cela a le mérite d'être clair ainsi !
En y repensant, c'est vrai que tu n'est pas très adepte des hauts-régimes, heureusement pour nous !!
mrgreen

ca va rien changer pour moi je vais quand même le pourrir lévitation01
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