Des photos du flat à eau ?
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Re: Des photos du flat à eau ?
Wismerhill a écrit:
Par contre déterminer la cylindrée, le couple et la puissance a partir de photos floues c'est tres fort
a moins que ce soit un buzz organisé par un constructeur ...
Ah ah oui, on ne peut s'empêcher d'y penser....
Vrai ou faux Buzz, faux-vrai bayerische handgemacht ou non... l'essentiel pour moi reste qu'il se passe quelque chose, ce qui n'est pas un scoop en soi, mais malgré les demi-indiscrétions des pontes de la marque et leurs messages rassurants sur l'avenir du flat, c'est toujours mieux d'apercevoir quelque chose "dans la vraie vie" !!!
Wait and see... ou warte und sieh mal !
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Re: Des photos du flat à eau ?
C'est parce que vous ne connaissez pas ou pas bien les anciennes générations de flat que l'on nomme maintenant "série".
Je ne parle pas de puissance ou de valeur objective de couple, mais bien de sensations moteur. Un bon vieux R100/7 a bien plus de punch sous les 4000 tr que nos 11 ou 12S.
Le refroidissement a une influence sur ces sensations, car en maintenant le moteur à une température constante on peut affiner les réglages d'injection et que finalement le charme des vieilles mécaniques était très lié à l'imperfection de leur carburation.
Autre effet de la flotte, une forte atténuation des bruits mécaniques.
Je ne parle pas de puissance ou de valeur objective de couple, mais bien de sensations moteur. Un bon vieux R100/7 a bien plus de punch sous les 4000 tr que nos 11 ou 12S.
Le refroidissement a une influence sur ces sensations, car en maintenant le moteur à une température constante on peut affiner les réglages d'injection et que finalement le charme des vieilles mécaniques était très lié à l'imperfection de leur carburation.
Autre effet de la flotte, une forte atténuation des bruits mécaniques.
flatsport- Coach
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Re: Des photos du flat à eau ?
charlier a écrit:d après mon concessionnaire pas avant 2014
le mien m'a dit fin 2011, début 2012...
comme quoi... les suspicions de journaleux...
yoyo041080- Age : 44
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Humeur : ôtaké :)
Re: Des photos du flat à eau ?
yoyo041080 a écrit:charlier a écrit:d après mon concessionnaire pas avant 2014
le mien m'a dit fin 2011, début 2012...
comme quoi... les suspicions de journaleux...
Je suis partagé !!! Avec des exemplaires roulants déjà "piqués" sur la route, on peut s'attendre à en savoir plus, voire surtout à une présentation officielle au plus tard dans les salons d'automne 2012.... éventuellement cet automne déjà... mais je n'y crois qu'à moitié..
Si présentation l'an prochain, ce serait bien-sûr pour une commercialisation en 2013 !!!! Il faudrait en outre vérifier quels sont les calendriers des autorités européennes pour l'application des normes Euro4 et Euro5... cela pourrait donner une idée du calendrier interne BMW, qui voudra sûrement être parmi les premiers à respecter les normes les plus draconniènnes !
Mais d'un autre coté, alors que la série R vient juste de passer au DOHC, il se pourrait que BMW ne souhaite pas trop précipiter les choses, ce qui expliquerait pourquoi un agent aurait parlé de 2014 ! Mais je rappelle que le agents sont le plus souvent les bons derniers à savoir ce que mijote la marque....
A suivre quoi, comme d'hab' !
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Re: Des photos du flat à eau ?
Le concessionnaire de notre ami charlier est certainement Lejeune à Dison. Le plus gros (cumulé avec Bastogne) de Belgique et peut être même que le plus gros de France
Ils sont généralement bien informés et assez bien placés auprès de l'usine et obtiennent même des motos avant leur commercialisation officielle: Supermoto au Dark Dog Tour Belge, puis l'HP2S au DDT Français.
Mais ils doivent certainement respecter une certaine confidentialité. Il n'est pas bon de parler d'un modèle 2 ou 3 ans avant son apparition et si BM prend le risque de le faire évoluer sur route c'est que la commercialisation est proche. Ils ont la possibilité de faire rouler un nouveau modèle en toute discrétion au sein d'un centre d'essai comme celui situé à 5 km de chez moi.
Ils sont généralement bien informés et assez bien placés auprès de l'usine et obtiennent même des motos avant leur commercialisation officielle: Supermoto au Dark Dog Tour Belge, puis l'HP2S au DDT Français.
Mais ils doivent certainement respecter une certaine confidentialité. Il n'est pas bon de parler d'un modèle 2 ou 3 ans avant son apparition et si BM prend le risque de le faire évoluer sur route c'est que la commercialisation est proche. Ils ont la possibilité de faire rouler un nouveau modèle en toute discrétion au sein d'un centre d'essai comme celui situé à 5 km de chez moi.
flatsport- Coach
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Re: Des photos du flat à eau ?
Ah vi, balèze le centre d'essai, c'est près de quelle localité, que je puisse me donner une idée avec Google Earth ?
Maintenant, ça remplace pas les essais routiers long range !!!
T'as raison, s'ils prennent ce risque de se faire shooter ça et là, c'est que c'est pas très loin de la commercialisation...
Alors quoi, 2012 ???
A +
Maintenant, ça remplace pas les essais routiers long range !!!
T'as raison, s'ils prennent ce risque de se faire shooter ça et là, c'est que c'est pas très loin de la commercialisation...
Alors quoi, 2012 ???
A +
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Re: Des photos du flat à eau ?
C'est entre Entressen, Miramas et Istres
flatsport- Coach
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Re: Des photos du flat à eau ?
flatsport a écrit:C'est entre Entressen, Miramas et Istres
Merci m'Sieur !
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Re: Des photos du flat à eau ?
bingo flatsport c est bien une concertation de concessionnaire pour eux bm doit rentabilisé le dohc c est pour ca qu ils présument 2014 .c est comme la fin de la r1200s je l ai su avant que ca devienne officiel. le concessionnaire m avait toucher un mot en toute discrétion
charlier- Age : 51
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Re: Des photos du flat à eau ?
charlier a écrit:bingo flatsport c est bien une concertation de concessionnaire pour eux bm doit rentabilisé le dohc c est pour ca qu ils présument 2014 .c est comme la fin de la r1200s je l ai su avant que ca devienne officiel. le concessionnaire m avait toucher un mot en toute discrétion
Ce qui parait incroyable, c'est que cela ne t'aie pas motivé à vite t'en prendre une ?!!!
Cela rend ton choix encore plus discutable !!!!!!
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Re: Des photos du flat à eau ?
pour le duo c est pas le top c est pour ca que mon choix c est tourner sur la k1200s
charlier- Age : 51
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Re: Des photos du flat à eau ?
charlier a écrit:bingo flatsport c est bien une concertation de concessionnaire pour eux bm doit rentabilisé le dohc c est pour ca qu ils présument 2014 .c est comme la fin de la r1200s je l ai su avant que ca devienne officiel. le concessionnaire m avait toucher un mot en toute discrétion
Je ne sais pas combien de temps il faut pour rentabiliser le DOHC, mais ce qui est sur c'est que pour fabriquer un flat à eau, il va leur falloir repartir de zéro ou presque.
flatsport- Coach
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Re: Des photos du flat à eau ?
oh oui la je suis d accord avec toi .déjà pour faire la s1000rr ca a pris 5ans alors pour le flat moi je vise le même délai
charlier- Age : 51
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Re: Des photos du flat à eau ?
Sauf que le flat à eau est peut être en route depuis plusieurs années. Si la S1000RR a pris 5 ans de conception, bien peu de gens connaissaient le projet en 2004.
flatsport- Coach
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Re: Des photos du flat à eau ?
flatsport a écrit:Sauf que le flat à eau est peut être en route depuis plusieurs années. Si la S1000RR a pris 5 ans de conception, bien peu de gens connaissaient le projet en 2004.
ahhhhh bm et ses secrets de fabrication pour être toujours au top
charlier- Age : 51
Localisation : liege.Belgique
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Re: Des photos du flat à eau ?
le double arbre est sans doute déja rentabilisé, il est quand meme apparu sur les HP2 d'endurance il y a ... quelque temps
et puis c'est juste un haut moteur (un peu) différent qui ne nécessite pas une remise en cause complète de la conception ou de la production
par contre le flat liquide c'est une autre affaire, il sortira surement avec une moto completement nouvelle qui sera déclinée
d'ailleur la gamme 1100 c'est 1995-2005, la 1200 sans doute a peu pres 2005-2015
et la norme Euro 6 c'est 2014/2015
et puis c'est juste un haut moteur (un peu) différent qui ne nécessite pas une remise en cause complète de la conception ou de la production
par contre le flat liquide c'est une autre affaire, il sortira surement avec une moto completement nouvelle qui sera déclinée
d'ailleur la gamme 1100 c'est 1995-2005, la 1200 sans doute a peu pres 2005-2015
et la norme Euro 6 c'est 2014/2015
Wismerhill- Age : 42
Localisation : Paris et Bourges
votre monture : R1200S
Re: Des photos du flat à eau ?
ben voila ca colle avec les propos des concessionnaires 2014
charlier- Age : 51
Localisation : liege.Belgique
votre monture : S1000RR (2010) BIG BALLS ONLY
Humeur : ‘I’m old, i’m fat, but i’m still fast’
Re: Des photos du flat à eau ?
ou une K ou une S1000RR
charlier- Age : 51
Localisation : liege.Belgique
votre monture : S1000RR (2010) BIG BALLS ONLY
Humeur : ‘I’m old, i’m fat, but i’m still fast’
Re: Des photos du flat à eau ?
faut pas déconner quand même!
flatsport- Coach
- Localisation : entressen 13
votre monture : R1100S R1100S piste R100 Dakar
Humeur : sportive
Re: Des photos du flat à eau ?
A la rigeur une s1000rr mais quand on a gouter au flat bien coupleux les
moteurs à eaux ce n'est pas la même chose, moins de caractère
moteurs à eaux ce n'est pas la même chose, moins de caractère
Re: Des photos du flat à eau ?
Ce sera une bonne transition entre le flat a air plein de caractère et le flat électrique de 2021 tout linéaire !!!!
L'olive bleue- Age : 51
Localisation : Strasbourg
votre monture : Dans mes rêves ???
Humeur : PFFFFFFFFFFFFFFF !!!!
Re: Des photos du flat à eau ?
Je vois pas trop le rapport entre refroidissement et caractère moteur à la rigueur, la flotte pourrai même permettre au moulin de prendre un peu plus de tours/min et du coup de gagner en puissance, ce qui en france ne sert à rien
seize- Age : 43
Localisation : charente
votre monture : R1200 s ... un jour...
Humeur : bonne mais sera meilleure sur 2 roues ;-)
Re: Des photos du flat à eau ?
Certes, mais la notion de caractère moteur n'est Pas liée à la puissance dans tous les cas !
Pour ma part, c'est plutôt mon tempérament de "chasseur" qui me ferait apprécier un gain de puissance, bien que je professe depuis toujours la notion de "limite" sur la route, en la matière...
Les belles théories résistent parfois mal à l'épreuve du temps !
Par exemple, une R1200S full développe déjà plus de puissance qu'une...
RC30 !! Pourtant à l'époque elle faisait figure de sportive extrême !
Je continue de penser que trop de puissance sur la route ne sert à rien, voire nuit ! On doit bientôt se rapprocher de ce principe dès lors qu'un flat "civil" dépasserait les 140 cv ! Les assistances électroniques atténuent certes le problème, mais elles n'empêcheraient pas un motard pas assez expérimenté d'arriver largement trop vite ça et là..
C'était la petite minute de philosophie du Gnac !
Pour ma part, c'est plutôt mon tempérament de "chasseur" qui me ferait apprécier un gain de puissance, bien que je professe depuis toujours la notion de "limite" sur la route, en la matière...
Les belles théories résistent parfois mal à l'épreuve du temps !
Par exemple, une R1200S full développe déjà plus de puissance qu'une...
RC30 !! Pourtant à l'époque elle faisait figure de sportive extrême !
Je continue de penser que trop de puissance sur la route ne sert à rien, voire nuit ! On doit bientôt se rapprocher de ce principe dès lors qu'un flat "civil" dépasserait les 140 cv ! Les assistances électroniques atténuent certes le problème, mais elles n'empêcheraient pas un motard pas assez expérimenté d'arriver largement trop vite ça et là..
C'était la petite minute de philosophie du Gnac !
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Le Gnac- Repère de Freinage
- Age : 58
Localisation : Genève, Suisse
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Humeur : Planquez tout, je suis de retour !!!
Re: Des photos du flat à eau ?
je suis d accord avec toi le gnac .trop de puissance c est très difficile a dompter ou les assistances l électronique fait en sorte de t aider mais pas a te rendre invincible. c est pas les assistances qui te dit quand freiner ou vis et vers ca .quand j ai teste la s1000rr je me suis dit tu vas sortir ce que tu as dans le ventre et ben c est moi qui ai vite déchanter avec toute cette puissance même avec l assistance ON .ca freine de feu de dieu quand tu ouvre la poignée les chiens de l enfer se déchaine. tout ca pour dire si tu n a pas une bonne expérience même avec une moto bourrer d électronique c est pas ca qui te sauve d un accident
charlier- Age : 51
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