Je suis en train de le faire: Rouler debride' legalement!!!

Hello,
Je ne sais pas si vous vous souvenez de moi: je suis l'itlien amoreux des HP2 sport....
J'avais decide' de ne pas franchir le pas car je n'aurais pu supporter de m'acheter une telle bestiole et la garder en bride'
(les allemands se sont casse' la tete pour sortir 133 chevaux....)

Alors je suis en train de monter avec un ami une societe' base' en allemagne pour louer des motos avec assurance et tout ici en France (ou en Europe, mais bon l'ionteret est pour ici..)
La moto aura plaque allemande, assurance allemande,facture allemande.
Et vu que je vais en profiter, pourquoi ne pas proposer ca comme un service pour vous aussi ? :)

L'idee c'est que vous pouvez choisir la moto de vos reves avec accessoires et tout
Nous on s'occupe de vous fournir un devis

A ce point la il s'agit de verser sur un fond avec interets en allemagne (compte a double intestation: la votre et celle de la societe' - aucun risque, je ne suis pas ni un arnaqueur ni je viens de ventimilles) le prix de la moto et le prix de l'assurance.
A ce point la la moto sera prepare' et disponible pour le pick up en Allemagne (on pourra s'organiser pour la livraison au cas ou...)
La moto sera assure' mais seulement pour la responsabilite' civile et si necessaire le vol: pas encore de tout risque- sorry.

A partir de ca la societe' s'occupera' de retirer du compte (vous aurez donne' l'authorisation) a chaque mois le montant pour la 'location' et l'assurance.

Vous etes responsables de l'entretien et reparation (pour l'instant, on evalue une possibilite' de service complet)
Des PV de toute nature (par contre je pense que une societe' a droit de ne pas devoiler l'identite' du pilote de la moto au moment d'une photo.. avec tout ce qui va avec :) )

A la fin du contrat de location il y aura une serie d'option de rachat ou de retour de la moto a la societe' pour une revente.

Pour avoir une idee des prix pour une hp2 sport on ne devrait s'eloigner beaucoup de 1600 euro / mois (considerez ca indicatif ehein.. on est en train d'y travailler).

Pour plus de details ou pour manifester votre POSSIBLE interet n'hesitez pas a prendre contact avec moi..
Si vous etes sur Paris je suis tout a fait dispo meme a aller se prendre un cafe' pour en discuter.




Je ne fais pas ca comme boulot: bien sur si j'arrive a me payer ma moto avec ca me fera plaisir, mais c'est un acte de rebellion a cette loi stupide.

Ah vous dites que ca va bientot terminer? Bon si ca arrive a la fin du contrat vous rachetez la moto, on vous aide a faire l'immatriculation francais et hop!
En plus une fois qu'il y en aura pas mal de moto comme ca, le gouvernement aura une raison de plus de ceder et...


Votre avis m'interesse!!!!
Merci pour l'attention et a bientot!


A.

P.s. sorry pour les accents, chuis sur un clavier anglais!

c 'est quoi ???? cette arnaque..... louis38

Un arnaqueur italien avec un clavier anglais @mdr.

Hello encore une fois,
je suis desole' et meme un peu fache' par votre reaction.

Ce n'est pas du tout une arnaque et je suis a disposition pour mieux vous expliquer si vous etes realment interessees.

Je sais que sur internet on voit des arnaques partout mais je vous assure ce n'est pas le cas.

Bien sur je vous demanderai pas de virer le prix d'une moto a l'aveugle, il y aura toutes les garanties demandees et legales.

Et merci de ne pas accuser quelqu'un d'etre un arnaquer quand ce n'est pas le cas ou vous n'avez pas les preuves.
C'est au moins malpoli (mais ca ne m'etonne pas...)

Si ca ne vous interesse pas vous pouvez tranquillement continuer a rouler avec vos motos bridees a 106 hp.
Tant pis pour vous, mais d'ici a m'accuser de ce qui je ne suis pas...

pas de soucis avec les 1100S :)

Cela présente au moins le mérite d'explorer une voie souvent discutée... mais de là à passer à l'acte !!!

Juste une question: as-tu pris conseil auprès d'un avocat ou juriste plus ou moins spécialisé en "droit communautaire", rubrique "emmerdements tatillons" dans le domaine des législations routières, d'immatriculations, et de responsabilité soit des conducteurs soit de ladite société, en cas d'infraction, d'accident, vol ou que sais-je ??

Merci d'apporter quelques précisions si tu les as, et si tu en as le temps !

N'écoutes pas trop les autres, ils sont comme Saint-Thomas..

Arf...

A suivre quoi.... bien que je n'aie pas besoin de cela puisque imatriculé en Suisse, cela m'intéresse de savoir comment cela marche !

Re,
Alors pour commencer je voulais prevenir Louis38 et Rogi que ce qu'ils ont fait s'appelle en France "diffamation": je prendrai contact avec l'admin du site pour que vos commentaires non justifies soyent effaces et pour que mon conseiler legal puisse proceder.

Pour Le Gnac:
Bien sur, on a un support jurdique/legal (qui va aussi s'occuper des cas de diffamation, bien sur) mais la question est vite resolue, le moto sont de propriete' d'une societe' qui fait de la location et sont assurees pour responsabilite' civile (tiers).
Les accidents causes sont couvert par une assurance allemande.
Le motos ont tous les droits de rouler sur sol francais, vu que il s'agit de moto a nom d'une societe' allemande et qui sont legalement louees a citoyens europeens.

Les teutons (ou les croisees )ont bien le droit de faire du turisme en France sans devoir rebrider leur motos non?
Une societe' allemande (ou suisse, bien sur) a le droit de faire ce qu'elle veut de ses motos non?
Ils ne doivent pas brider leur becanes pour venir acheter du vin ou du camembert.

Tu sais c'est l'Europe, et c'est la France qui est en derogation d'une loi europeenne pas l'inverse!
Et cette loi debile s'applique juste sur les cocoricos (et les ritals qui resident dans l'hexagone malheureusement) qui doivent forcement avoir une plaque francaise.

Comme j'ai deja dit, mon associe' base' en allemagne (et proprietaire de la societe' qui loue DEJA des motos) et moi sommes en train de tout developper, plein de details sont encore a fixer, mais nous ommes assez determinees a donner au Francais (meme s'il nous appellent de tous les noms) la possibilite' LEGALE de se defendre de cette loi hypocrite.

Merci pour les détails !!!




Pour le reste, cela ne sert à rien de monter sur tes grands chevaux, même s'il y en a 133 !!!


Tu n'est pas souvent sur le forum, c'est le moins que l'on puisse dire, alors tu ne sembles pas être au courant du franc-parler et du deuxième, voire troisième degré qui ponctue une majorité d'interventions !!!

Un conseil: ce ne sont pas de telles menaces qui vont t'amener des clients.. puisque malgré ta "neutralité" annoncée (tu dis que cela n'est pas ton gagne-pain) tu ne viendrais pas ici en parler sans espérer placer quelques motos... c'est de bonne guerre après tout, mais il faut y mettre l'art et la manière, plutôt que de mettre tout le monde sur ses pattes arrières !!!

Enfin... ce que j'en disais....

Chuis d'accord, mais tu sais se faire 'insulter' d'amble' n'est pas agreable!

Franc parler est ok. Se faire appeller arnaqueur sans raisons non!
Si j'ai pas frequente' beaucoup ce Forum la je suis utilisateur de plusieurs autres forums et je sais comment ca marche.

En plus ce n'est pas la premiere fois que juste parce que je suis italien je me prends dans la gueule ce type d'appelations.
(pas ici, oui ok, mais quand meme...)

Disons que j'apprecierai que nos amis effacent leur posts ou qu'ils s'excusent :)

Bonsoir.

Ben dis-donc, tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère! Certe cela coute moins cher que tout un tas d'embêtement dans le cadre d'un sinistre (avéré) en full mais quand même... 1600e/mois soit 19200/an.

C'est le prix d'une HP2 Sport neuve avec son assurance tout risque, à mon sens c'est bien trop cher. Pour être abordable il faudrait toucher ta location divisée par 3. A ce tarif tu risques de ne toucher que les Français très privilégier, ceux-la même qui peuvent se payer un "pied à terre" à l'étranger et donc immatriculer hors de notre frontière.

En ce qui me concerne, HP2 Sport ou pas, pour 19200 roros/an je me fait une année ( européenne) de folie sur piste et roule peinard sur les routes Françaises avec un 125 kité polini.

Maintenant je suppose que tes "conseillers" ont fait une étude de marché et certainement mit le doigt sur un truc qui m'échappe.

G.V.B

PS: Si tu connaissais Louis 38, tu lui offrirais une binouze plutôt que de lui promettre un avocat. Tes menaces me paraissent déplacées car quand je lis ton premier post, j'ai l'impression tout comme lui d'avoir affaire à une escroquerie comme l'on peut en croiser régulièrement sur la toile. Ceci étant dit je te souhaite une bonne soirée et la réussite de ton projet.

Ce n'est pas le message "soit-disant" diffamant de Louis 38 qu'il faut retirer, c'est le topic entier.

un point reste à vérifier, un Français titulaire d'un permis d'après le 31 décembre 1984 peut il conduire EN FRANCE une moto de plus de 100 ch en plaque étrangère?
Pas sur!
L'article R221-4 dit que le titulaire du permis A peut conduire une motocyclette avec ou sans side car.
L'article R331-1 précise qu'une motocyclette ne dépasse pas 100 ch
L'article R221-8 précise que les titulaires du permis A d'avant mars 80 ou des permis A2 et A3 d'avant le 31/12/84 peuvent conduire toutes les motocyclettes.
c'est pas très clair

Sinon je trouve déplacé de vouloir faire un procès en diffamation alors que tu proposes de contourner la loi si idiote soit elle.

Je précise que je lis ce sujet avec mon t-shirt de membre et non ma casquette d'administrateur.

Que la bonne entente et la pertinence des échanges perdurent dans ce sujet.

Tu as un t.shirt toi?

BABAOU a écrit:Bonsoir.

Ben dis-donc, tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère! Certe cela coute moins cher que tout un tas d'embêtement dans le cadre d'un sinistre (avéré) en full mais quand même... 1600e/mois soit 19200/an.

C'est le prix d'une HP2 Sport neuve avec son assurance tout risque, à mon sens c'est bien trop cher. Pour être abordable il faudrait toucher ta location divisée par 3. A ce tarif tu risques de ne toucher que les Français très privilégier, ceux-la même qui peuvent se payer un "pied à terre" à l'étranger et donc immatriculer hors de notre frontière.

En ce qui me concerne, HP2 Sport ou pas, pour 19200 roros/an je me fait une année ( européenne) de folie sur piste et roule peinard sur les routes Françaises avec un 125 kité polini.

Maintenant je suppose que tes "conseillers" ont fait une étude de marché et certainement mit le doigt sur un truc qui m'échappe.

G.V.B

PS: Si tu connaissais Louis 38, tu lui offrirais une binouze plutôt que de lui promettre un avocat. Tes menaces me paraissent déplacées car quand je lis ton premier post, j'ai l'impression tout comme lui d'avoir affaire à une escroquerie comme l'on peut en croiser régulièrement sur la toile. Ceci étant dit je te souhaite une bonne soirée et la réussite de ton projet.

+ 1

sinon pour l'avocat , vinaigrette citron ou balsamique ?

une sorte de LOA allemande quoi

f'in, je trouve dommage de rouler au tiers avec une brêle de 18 000 €...

BABAOU (Mer 15 Déc 2010 - 19:05) a écrit:Bonsoir.

Ben dis-donc, tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère! Certe cela coute moins cher que tout un tas d'embêtement dans le cadre d'un sinistre (avéré) en full mais quand même... 1600e/mois soit 19200/an.

C'est le prix d'une HP2 Sport neuve avec son assurance tout risque, à mon sens c'est bien trop cher.

Hello,
Juste pour info, je te conseille de regarder le prix liste d'une HP2 sport.
Ca coute entre les 22 et les 24 k euros selon les options que tu montes.

En plus oui, c'est un service pour des gens privilegies qui ont de l'argent: malheuresuement le monde n'est pas juste et les meilleures choses sont reservees a ceux qui sont riches!

En pour en rajouter permets moi de te faire remarquer que la moto a la fin du contrat de location ne disparait pas.
A la fin du contrat l'utilisateur pourra:

•Acheter la moto en confiant ce qui reste dans le fond ouvert pour la location a la soiciete'
•Accepter une offre de la societe' pour 'racheter' la moto, cloturer le fond et ce qui reste dans le fond restera a la societe et l'offre accepte' verse au client
•Transferer ce qui reste du fond a la societe' et vendre la moto via un depot-vente dans une concession allemande ou de votre choix.

Totentanz (Mer 15 Déc 2010 - 19:28) a écrit:Ce n'est pas le message "soit-disant" diffamant de Louis 38 qu'il faut retirer, c'est le topic entier.

Et pourquoi de grace?
Si il y a une raison specifique, claire et inopposable je suis le premier a dire que je suis d'accord pour l'effacer!
Est ce que Je vais contre le regles du forum?
Est ce que J' insulte quelqu'un?

flatsport (Mer 15 Déc 2010 - 20:29) a écrit:un point reste à vérifier, un Français titulaire d'un permis d'après le 31 décembre 1984 peut il conduire EN FRANCE une moto de plus de 100 ch en plaque étrangère?
Pas sur!
L'article R221-4 dit que le titulaire du permis A peut conduire une motocyclette avec ou sans side car.
L'article R331-1 précise qu'une motocyclette ne dépasse pas 100 ch
L'article R221-8 précise que les titulaires du permis A d'avant mars 80 ou des permis A2 et A3 d'avant le 31/12/84 peuvent conduire toutes les motocyclettes.
c'est pas très clair

Hello et merci pour la remarque,
Donne moi le temps de verifier, je te fais une reponse assez rapidement:

flatsport (Mer 15 Déc 2010 - 20:29) a écrit:
Sinon je trouve déplacé de vouloir faire un procès en diffamation alors que tu proposes de contourner la loi si idiote soit elle.

Le conturnement de la loi n'est pas illegale: la diffamation l'est. Surtout sur un business qui est en train de naitre.
J'aimerais bien voir ce qu'il arriverait si sur un topic je me mets a dire a quelqu'un qui veut vendre sa moto qu'il est un escroc sans aucune raison/preuve...

Anyhow j'ai deja dit, je suis la pour discuter (mais pas pour me faire insulter) et des excuses seront tres appreciees .

yoyo041080 (Jeu 16 Déc 2010 - 9:17) a écrit:une sorte de LOA allemande quoi

f'in, je trouve dommage de rouler au tiers avec une brêle de 18 000 €...

Exactement. La difference est que par loi si on parle d'un leasing le nom de l'utilisateur final doit apparaitre sur la 'carte grise'...
Et la plaque doit etre de la mem nationalite' du titulaire.


Pour l'assurance au tiers je peux comprendre: mais le probleme est que sur une assurance 'Fleet' un accident cause' sur une moto fait monter le malus sur toute les motos assurees. Et tu peux comprendre que c'est assez peu interessant pour un Entrepreneur.
De toutes facons on est en train de travailler sur ce sujet pour trouver une solution.

Et la Brele en question (l' Hp2 Sport utilise' comme example) coute bien plus chere de 18k (malheureusement) Sinon je n'aurais deja achete' une...

BABAOU (Mer 15 Déc 2010 - 19:05) a écrit:Bonsoir.

PS: Si tu connaissais Louis 38, tu lui offrirais une binouze plutôt que de lui promettre un avocat. Tes menaces me paraissent déplacées car quand je lis ton premier post, j'ai l'impression tout comme lui d'avoir affaire à une escroquerie comme l'on peut en croiser régulièrement sur la toile. Ceci étant dit je te souhaite une bonne soirée et la réussite de ton projet.

Toujours disponible pour une binouze/cafe'/glace/crepe/whisky avec tout le monde (comme j'avais deja precise' dans mon premier post). Je suis quelqu'un de -relativement- sociable et gentil! Provu que l'on ne m'insulte pas!

Moi ca me parait deplace' d'insulter quelqu'un qui on ne connait pas meme s'il dit des choses qui nous semblent bizarres.

d'un coté tu dis que

Ar-Nail-d (Mer 15 Déc - 11:13) a écrit:...
Je ne fais pas ca comme boulot: bien sur si j'arrive a me payer ma moto avec ca me fera plaisir, mais c'est un acte de rebellion a cette loi stupide.
...

et d'un autre coté tu parles de "business", de "société"... faudrait savoir.

Ensuite à 1600€/mois, sans faire aucune étude de marché, je suis persuadé que tu ne trouveras pas de client, aussi fortuné soit-il...
une HP2 Sport neuve se négocie autour des 19500/19900€ et meme sans négocier : http://www.leboncoin.fr/motos/147071392.htm?ca=21_s

et des occasions avec moins de 2000km se trouvent à partir de 15000€
en plus malgré les risques la plupart des motards roulent déjà débridés... ca fait bien trop cher pour rouler "légal"

arturo (Jeu 16 Déc 2010 - 12:17) a écrit:d'un coté tu dis que

Ar-Nail-d (Mer 15 Déc - 11:13) a écrit:...
Je ne fais pas ca comme boulot: bien sur si j'arrive a me payer ma moto avec ca me fera plaisir, mais c'est un acte de rebellion a cette loi stupide.
...

et d'un autre coté tu parles de "business", de "société"... faudrait savoir.

Ensuite à 1600€/mois, sans faire aucune étude de marché, je suis persuadé que tu ne trouveras pas de client, aussi fortuné soit-il...
une HP2 Sport neuve se négocie autour des 19500/19900€ et meme sans négocier : http://www.leboncoin.fr/motos/147071392.htm?ca=21_s

et des occasions avec moins de 2000km se trouvent à partir de 15000€
en plus malgré les risques la plupart des motards roulent déjà débridés... ca fait bien trop cher pour rouler "légal"

Le prix pour une HP2 Sport neuve en allemagne est de plus de 21k, je confirme. Et je ne ferai aps juste des hp2 sport, mais bon, prennons la comme example:

Tu la commandes avec ABS et tout, disons que le prix liste est de 22k (et nous nous basons sur le prix liste),
Tu roules un an avec et ca te coute 20k(a peu pres)
A la fin du contrat tu la revends entre 12k et 16 (et la j'y vais pas avec le dos de la culliere, tu peux faire mieux).

Oui t'as perdu de l'argent (entre 4 et 8k euro pour un an: MAXIMUM 670 euro par mois, Minimum 333 euros par mios, c'est que pour des riches non? )
Oui t'en as perdu plus de si t'en achetais une , tu roulais avec et tu la revendais....

Mais t'as ta serie d'avantages, qui sont pas gratos.


Si tu veux continuer a rouler bride' a moins cher, please vas-y je n'oblige personne!
Si vous veux rouler en debride' de facon illegale please vas-y je n'oblige personne!

Mais comme qqun dans ce forum a deja ecrit c'est comme gagner a l'euro million, mais a l'envers.
Ca n'arrive pas, mais si ca arrive ca te pourri la vie pour toujours!

J'offre un service pour ceux qui sont interesses et qui peuvent/veulent payer que sur des motos de tres haut de gamme.
Pour ca je suis sur le forum des proprietaires de BMW sportives.

Tu crois que ceux qui peuvent se payer une aston martin font de facon differente?

Ar-Nail-d (Jeu 16 Déc 2010 - 10:53) a écrit:

yoyo041080 (Jeu 16 Déc 2010 - 9:17) a écrit:une sorte de LOA allemande quoi

f'in, je trouve dommage de rouler au tiers avec une brêle de 18 000 €...

Exactement. La difference est que par loi si on parle d'un leasing le nom de l'utilisateur final doit apparaitre sur la 'carte grise'...
Et la plaque doit etre de la mem nationalite' du titulaire.


Pour l'assurance au tiers je peux comprendre: mais le probleme est que sur une assurance 'Fleet' un accident cause' sur une moto fait monter le malus sur toute les motos assurees. Et tu peux comprendre que c'est assez peu interessant pour un Entrepreneur.
De toutes facons on est en train de travailler sur ce sujet pour trouver une solution.

Et la Brele en question (l' Hp2 Sport utilise' comme example) coute bien plus chere de 18k (malheureusement) Sinon je n'aurais deja achete' une...

ok, merci pour l'explication de la LOA

j'espère pour toi que tu trouveras un solution à l'assurance car faut quand même être inconscient pour rouler avec une brêle de ce prix en tiers...

bon courage pour le truc, même si comme tous les autres, je trouve cela hors de prix (pour 22k€, il faudrait une bonne année pour se payer sa propre moto à raison de 1600€/mois...)

yoyo041080 (Jeu 16 Déc 2010 - 13:23) a écrit:
bon courage pour le truc, même si comme tous les autres, je trouve cela hors de prix (pour 22k€, il faudrait une bonne année pour se payer sa propre moto à raison de 1600€/mois...)

Regarde bien les calculs.. ca ne coute pas 1600 euro par mois.. a la sortie c'est moins de 700!!(avec la revente et tout)
Et je n'ai pas calcule' les interets sur le capital deposite' sur le fond allemand.

Tu la commandes avec ABS et tout, disons que le prix liste est de 22k (et nous nous basons sur le prix liste),
Tu roules un an avec et ca te coute 20k(a peu pres a 1600 par mois)
A la fin du contrat tu la revends entre 12k et 16 (et la j'y vais pas avec le dos de la culliere, tu peux faire mieux).

Oui t'as perdu de l'argent (entre 4 et 8k euro pour un an: MAXIMUM 670 euro par mois, Minimum 333 euros par mios, c'est que pour des riches non? )

Et on n'a pas encore pense' a un contrat pour 2 ans....