Dijon Prénois le 22/09/2013

possible!
Même soucis à Magny cours, mais l'amortisseur avant était explosé. Et au Mans tu avais du drible?
La réfection n'a peut être pas été faite correctement.

J'ai rencontré des Suisses qui m'ont dits avoir le même problème. Usure prématurée, arrachement, usure irrégulière, parfois du dribble...

Ce qui est curieux, c'est j'ai regardé ce soir sur Internet.

Et bien le site de GP503 indique:
- pneus 19/69/R17: jante de 5,5 pouces
- pneus 20/69/R17: jante de 6 pouces

Idem sur le site Michelin, et le sélecteur indique bien un 20/69/R17 pour la HP2. Et moi je roule en 19/69/R17. Serait là le problème?

Je me demande si le 20/69/R17 passe au niveau du cardan.

A étudier de plus prêt.

les deux pneus font 690 mm de diamètre, donc pas de changement d"assiette

J'ai une belle vidéo avant que je vais télécharger sur Youtube ce soir. Mais çà risque de durer un paquet d'heures.

Je me fais enfumer par un bon paquet de pilotes, mais la HP2 a bien fonctionné après les déboires de dribble du matin.

Maintenant, il ne me reste plus qu'à la comprendre pour la mener proche de ses limites.

je n'ai pas compris quelle roue tu avais changée

Je m'explique:

La HP2 a roulée à Alcarras, Anneau du Rhin avec la roue d'origine (environ 300 km), mais quand même réparée. Ras sur le drible. Slick Michelin B

Puis je suis allé au Mans avec la HP2 et la R1200S. Je n'y ai roulé qu'avec la HP2. Le jour 1 avec la jante d'origine, le jour 2 avec la jante carbone prélevée sur la R1200S avec un slick neuf Michelin C.

Puis je suis allé à Magny Cours, toujours avec la jante carbone et le pneu qui a fait 1 jour au Mans. Le jour 1 je sentais déjà un peu de dribble à l'avant, mais pas très gênant. Cela a empiré le jour 2. Changement du pneu arrière le jour 2 à la pause de midi pour un slick arrière neuf B. Roulage de l'après midi pas terrible. Islaverde me dit de changer le pneu avant, ce que je fais. Rien n'y change. Dribble pendant la course d'endurance sur essentiellement dans les virages à droite, mais lors du PC, tout le carénage tremblait à 90 à l'heure. A l'arrivée de l'endurance, perte de la molette supérieure du Ohlins avant et cela pompait comme s'il n'y avait plus d'amortissement..

Envoi de l'amortisseur chez Ohlins, mais lors d'un entretien téléphonique avec le technicien après le retour de l'amortisseur, il m'a dit qu'il n'avait pas trouvé de défaut. Mais reconditionnement quand même....

Puis hier à Dijon. Un dribble terrible à l'avant avec la roue arrière carbone qui a fait l'endurance de Magny Cours, et l'amortisseur avant reconditionné. Destruction rapide du pneu arrière (arrachement), mais surtout usure irrégulière sur la périphérie. Cela est déjà arrivé, comme si la roue ne tournait pas rond. A midi, je passe en revue tous les réglages détente compression avant et arrière. Un ou deux clics de fermeture sur chaque réglage, et je change la roue arrière pour la roue d'origine avec un slick neuf gomme C.

Premier roulage de l'après midi. Nickel. Rien. Plus de dribble. Puis j'ai enchainé 2 autres sessions sans problème.

J'ai rencontrée sur le paddock un Suisse, qui en a raz le cu avec les Michelin et qui me dit que bon nombre de pneus ne tournent pas rond. Chose que je n'ai jamais vérifié vu que je n'équilibre pas la roue arrière. Il faudrait vérifier cela avec un comparateur, la destruction irrégulière sur la périphérie expliquerait cela, puis avec l'usure un balourd important qui se répercute sur la roue avant.

Et il y a aussi le sujet du pneu de 20 pour une jante de 6" au lieu d'un pneu de 19.

C'est tout un sujet, mais je ne désespère pas de trouver un jour la bonne monte

ça serait donc du au pneu et pas à la jante carbone. 9a vaudrait le coup d'inverser les pneus sur les jantes et de refaire un test.

Cela fait 2 ans que je me suis fait un plan de moyeu polyvalent R1100S / R1200S / HP2 Sport / jantes carbone BST, mais maintenant je vais me le faire tourner.

Ensuite je vais passer à l'équilibreuse statique la jante arrière carbone avec le pneu Michelin abimé de Dijon. Et je crois que cela est possible en dynamique chez Dafy. Je vais aller y faire un tour.

BS moto n'a pas de quoi faire un équilibrage arrière?

flatsport a écrit:BS moto n'a pas de quoi faire un équilibrage arrière?

Tu rigole.

J'ai décortiqué mon Chrono Starlane: 248 km/heure dans la ligne droite. Quand vous verrez comment les 1000 me doublent, ils ont au moins 30 à 40 bornes de mieux

Le stand ultra sobre du seul sexagénaire avec le seul Boxer du paddock.

Et comme j'étais juste à l'endroit ou les spectateurs (il y en avait pas mal) allaient au centre du circuit sur une butte, j'ai eu droit à pas mal de visiteurs, attiré par cette curiosité pas ordinaire.

Le matin j'ai roulé avec un dbkiller vu la limite des 102db. L'après midi je l'ai enlevé, et le Laser a pu parler librement. Malgré le contrôle sonomètre dynamique en ligne droite je n'ai pas eu droit au drapeau noir. Soit elle ne fait pas 102 db, ce qui m'étonnerais, soit il y a un brin d'intox.

Pour le pneu en 20/69 c'est le pneu recommandé pour une jante de 6 pouces.
Au début, je roulais en 20/69-17 , le pneu ne touche pas à l'arrêt , mais en roulant ou en virage, avec la déformation, il touche un tout petit peu le bras oscillant.
Du coup maintenant je roule en 19/69, et je ne vois pas de différence de comportement.

Quand j'ai acheté ma HP2, j'ai appelé Olhins, qui m'ont conseillé de changer le ressort arrière , 01093-69/170 L258 par un ressort 1 kg plus dur réf 1093-74/180 L258. Sur l'avant , ils m'ont dit de ne surtout pas modifier la dureté.( c'est les ressort qu'ils avaient avec les HP2 sport en course ). Sinon au départ, réglage hydraulique standard , pose de slick 12/60-17 B avant et 20/69-17 C arrière et je suis parti roulé à Ledenon pour ma 1er sorti.
La moto était bien dans les virages lent, mais dans les virages rapides comme le triple gauche, la moto dribblait, j'avais l'impression que la moto allait perdre l'avant. J'ai tout essayer en hydraulique, ( fermer la détente pour éviter ce rebond, mais rien à faire !!).

Puis, 2ème roulage Boxercup à Brno et la sur un circuit que j'aime bien , j'essayais de suivre des rapides en HP2 et dans les virages rapides, ils me distançait, mon avant dribblait tellement que j'ai cassé la pate de fixation compteur !!!!! aucune confiance de l'avant du à ce dribble.
Et sur place , j'ai lié connaissance avec un pilote qui m'a donné quelques infos :
- 1er : lever la fourche au maximum sur les tubes réglables ( améliore la garde au sol surtout )
- 2ème longueur total amortisseur arrière axe en axe 36 cm contre 34,8 cm origine ( ce qui permet de charger beaucoup plus l'avant , car d'origine la HP2 est trop sur l'arrière ).
J'ai fait ces modifications au retour et je suis allé au Vigeant , et là la moto NICKEL !!!!!!
Magny cours = NICKEL
Ledenon = NICKEL ( plus de dribble !!! pourtant même gomme, même pneu !!! )

Je ne sais pas si c'est le problème dans ton cas , mais pour moi, ça m'a enlever totalement ce dribble.
Pour info, je n'équilibre que la roue avant , pas l'arrière.
Je ne crois pas beaucoup à l'explication du Suisse du pneu pas rond, je roule en Michelin depuis longtemps et même en course ça nous est jamais arrivé !!!!

Pour les réglages hydraulique : j'ai à l'avant VAF - 14 clics en compression et VAF - 8 clics en détente
Pour l'arrière j'ai  VAF - 14 clics en compression et VAF - 16 clics en détente
Pour la précharge avant origine et arrière j'ai un réglage hydraulique qui part de la précharge origine

Merci pour tes explications.

Mais il y a quand même une chose curieuse. Entre le matin et l'après midi, à part resserrer détente et compression à l'avant et à l'arrière de 1à 2 clics, je n'ai que changé la roue arrière avec un slick neuf, et suis passé de l'enfer au très correct.

Quand même curieux çà.

Cela voudrait dire que c'est la roue arrière, et si ce n'est pas le pneu c'est la jante. Or le pneu arrière s'est de nouveau déchiré à partir de 4 cm du bord, mais pas sur toute la circonférence. Qu'est ce qui peu faire que l'usure est irrégulière à part que la roue ou le pneu ne tourne pas rond?
Je serais fixé parce que je vais passer la roue sur l'équilibreuse. Si elle n'a pas de balourd important, je ne comprends plus rien.

Sinon pour le ressort arrière j'ai déjà un ressort de 1kg de plus que l'origine.

J'ai encore un roulage à l'Anneau du Rhin le 7/10/2013. Je verrais bien.

oui, à voir à l'équilibreuse , mais il faut un sacré balourd dans le pneu pour te faire des vibrations dans le train avant , et je pense que ça le ferait même en ligne droite.
Moi je roule le lundi 30 septembre à Ledenon avec BMC, j'ai monté un anti-dribbling FAT-CAT sur la HP2, j'attends l'essai piste pour faire un CR sur l'éfficacité ( ou non !!! ) de cet anti-dribbling.

islaverde a écrit:oui, à voir à l'équilibreuse , mais il faut un sacré balourd dans le pneu pour te faire des vibrations dans le train avant , et je pense que ça le ferait même en ligne droite.
Moi je roule le lundi 30 septembre à Ledenon avec BMC,  j'ai monté un anti-dribbling FAT-CAT sur la HP2, j'attends l'essai piste pour faire un CR sur l'éfficacité ( ou non !!! ) de cet anti-dribbling.

C'est vrai qu'en ligne droite je ne sens rien.
Par contre Witec m'a déjà dit attention à la selle porteuse fibre pas rigide du tout par rapport à la selle carbone. Cela donne des dribbles à l'avant, parce que l'arrière vibre à fond.
Si je n'arrive pas à trouver de solution, je vais monter pour essai la selle carbone.
Mais ce sera en 2014  

islaverde a écrit:oui, à voir à l'équilibreuse , mais il faut un sacré balourd dans le pneu pour te faire des vibrations dans le train avant , et je pense que ça le ferait même en ligne droite.
Moi je roule le lundi 30 septembre à Ledenon avec BMC,  j'ai monté un anti-dribbling FAT-CAT sur la HP2, j'attends l'essai piste pour faire un CR sur l'éfficacité ( ou non !!! ) de cet anti-dribbling.

Un anti-driblling ne sert à rien pour le type de dribble que j'ai moi, c'est à dire à l'avant et sur l'angle. Il ne sert (en principe) qu'au rétrogradage pour éviter le dribble de la roue arrière

Boxer53 a écrit:

islaverde a écrit:oui, à voir à l'équilibreuse , mais il faut un sacré balourd dans le pneu pour te faire des vibrations dans le train avant , et je pense que ça le ferait même en ligne droite.
Moi je roule le lundi 30 septembre à Ledenon avec BMC,  j'ai monté un anti-dribbling FAT-CAT sur la HP2, j'attends l'essai piste pour faire un CR sur l'éfficacité ( ou non !!! ) de cet anti-dribbling.

Un anti-driblling ne sert à rien pour le type de dribble que j'ai moi, c'est à dire à l'avant et sur l'angle. Il ne sert (en principe) qu'au rétrogradage pour éviter le dribble de la roue arrière

oui je sais , mais c'est pour faire un essai et moins bloquer l'arrière sur les gros freinage

Tu n'as qu'à faire comme moi: pas de freinage arrière et tirer moins fort sur le levier avant.

Tu verras il n'y a aucun dribble à l'arrière.

Seul inconvénient, cela coute quelques secondes au tour, mais ce n'est pas à cause de çà que le monde s'arrête de tourner      

c'est plus du à un manque d'habitude du flat. Je freine comme un goret et ne bloque jamais l'arrière.
Bien entendu il faut accompagner l'embrayage longtemps.

Salut les metteurs au point , avec tous ces problèmes techniques , j'ai bien fait d'attendre pour passer à l' HP2 ...

Chose promise chose due.

Vidéo avant, à regarder en grand et avec le son bien fort

https://www.youtube.com/watch?v=2M97_-icUqs

Dijon c'est la fête du gros 4 pattes, j'avais la même impression avec ma 11 à Magny Cours.    
Elle est où ta caméra?